На страницах «Пражского экспресса» мы недавно общались с гипнотерапевтом, педагогом чешского языка, а сегодня в гостях у «Пражского экспресса» — коуч. Имеет ли профессия коуча что-то общее с преподаванием? С гипнотерапией или психологией? И вообще кто такой коуч, кому и зачем он нужен? Эти и многие другие вопросы мы задали практикующему коучу Ольге Баретто.

Но, прежде чем задать первый вопрос, я немного расскажу об Ольге, потому что её история — ещё одно подтверждение того, как можно и нужно выбирать свои мечты, идти за ними и претворять их в жизнь. Ольга считает, что на каждом шагу нашего жизненного пути нас поджидают страхи и сомнения. Однако, лишь стоит осознать, что большинство наших страхов - ничто иное, как голограмма, созданная нами самими, сразу становится ясно, что путь вперед открыт! Главное – идти вперед!

Ольга выросла в Кыргызстане, где получила экономическое образование. При этом изучение языков было её хобби, которое переросло в профессию и любимое дело. В 2000 году Ольга переезжает в Прагу. После окончания университета в 2003 году она открывает свою языковую школу (www.happylanguageschool.cz). Ольга не только является основателем языковой школы в Праге, но и уже более 20 лет преподаёт английский язык.

В прошлом году Ольга решила открыть для себя новую профессию — коуч.

— Ольга, как вы решили освоить, по сути, новую, очень серьёзную и важную профессию, коучинг?

О, это довольно интересная история. Однажды моя коллега и подруга Тамара Мычко обратилась ко мне с просьбой провести коуч-сессию с целью практики. Я была очень удивлена. До этого у меня не было опыта работы с коучем, хотя я слышала о коучинге, в том числе и не самые лестные отзывы.

Однако, если подумать, это, пожалуй, типично для каждой профессии — не каждого доктора, учителя, парикмахера и т.д. можно назвать по-настоящему хорошим профессионалом в своем деле.

Так или иначе, поскольку просьба исходила от моей подруги, я согласилась. Предварительно Тамара рассказала мне, что коучинг является смежной с психологией профессией. Она провела для меня коуч-сессию, от которой я осталась просто в восторге! За одну сессию я пришла к решению проблемы, над которой до этого билась довольно-таки долго. Причём решение я нашла сама! Тамара не давала мне советов. Она лишь задавала мне вопросы, отвечая на которые, я увидела проблему с совершенно другой стороны, что и позволило мне понять, что и как делать.

— Иными словами, есть какая-то взаимосвязь между психологом и коучем?

— О, благодарю Вас за вопрос. Важно понимать, что коучинг — не психология и точно не психотерапия, хотя эти три профессии пересекаются, так как они работают с развитием личности и внутренними ресурсами человека.

Принципиальное отличие заключается в том, что психология и психотерапия направлены на диагностику, работу с травмами (недавними и из прошлого), эмоциональными растройствами и лечением (в зависимости от подхода), а коучинг, в свою очередь, держит фокус на достижении целей в настоящем и будущем. В коучинге идет работа над развитием потенциала и личной эффективностью без погружения в клиническую диагностику или терапевтическое вмешательство. В психотерапии, например, взаимодействие происходит между психотерапевтом и его пациентом, а в коучинге – между коучем и клиентом (партнерские отношения, а не лечение).

Иногда случается так, что коуч, слушая клиента, понимает, что тот хочет проработать травмы прошлого или клиент, скажем, в глубокой депрессии. Тогда коуч должен посоветовать обратиться к психологу или психотерапевту, так как такие случаи не являются форматом коучинга.

— Ольга, расскажите, пожалуйста, кто же такой коуч?

— Коуч – это такой специалист, который использует техники, во многом заимствованные из психологии, но применяет их в формате партнерского взаимодействия со своим клиентом, помогая ему достигать личных или профессиональных целей.

Коуч создаёт такое доверительное пространство, где человек может, по сути, поговорить сам с собой, заглянуть в себя, услышать собственное «Я», свои желания, осознать свои лжеубеждения, которые тормозят его на пути к целям.

Коуч помогает клиенту понять в какой именно реальности он выбирает жить сегодня и в какой, на самом деле, хочет быть и как туда прийти.

Важно отметить, что коуч не даёт готовых советов, как, например, консультант или наставник. Нам и так ежедневно если не ежеминутно навязывают мнение извне. Коучинг не про это. Коучинг про поиск ваших - только ваших - мыслей.

Коуч помогает человеку находить свои уникальные решения, опираясь на его ресурсы, потенциал, собственные знания о себе и своей ситуации.

К коучу приходят за внутренней силой и смелостью перестать бояться перемен внутри себя.

При этом коуч – не спасатель. Его роль гораздо важнее. Я приведу вам абстрактный пример. Представьте себе человека, идущего по улице. Вдруг он оступается и падает. Ему неловко, и он не может подняться. Подходит другой человек, протягивает ему руку. Тот, кто упал, поднимается с его помощью — и всё, казалось бы, замечательно. Однако, вскоре может случиться похожая ситуация: человек снова упадёт и снова будет ждать помощи извне. А коуч — это тот, кто во время сессии задаёт вопросы таким образом, чтобы человек нашел свою внутреннюю точку опоры и научился подниматься сам.

— Кто является вашими учителями в коучинге?

— О, это дипломированные специалисты с многолетней коуч-практикой, а также с разным бэкграундом (психология, психотерапия, гештальт-терапия, консалтинг, бизнес и т.д.). Мне посчастливилось получать знания из уст таких специалистов как Ирина Горбачева (MCC), Мария Пащенко (MCC), Наталья Седлмеер (PCC), Андрей Некрасов (MCC), Светлана Шкиль (PCC) и многие другие.

Одним из моих преподавателей был экс-президент Международной Федерации Коучей (ICF) Жан-Франсуа Куазан (MCC). И, кстати, дополняя ответ на Ваш вопрос «Кто же такой коуч?», хочется процитировать Жана-Франсуа: «Коуч — это не тот, кто знает всё на свете, а тот, кто каждый раз, общаясь с клиентом, становится учеником. Перед ним сидит его гуру.»

Как я уже говорила, коуч не дает советов, а помогает клиенту осознать свой потенциал.

Взять нас с Вами. Я ничего не знаю о Вас. Вы — это отдельная вселенная. Вы и сами не знаете себя до конца. Поэтому, во время коуч-сессии, истинным экспертом является сам клиент, и приходит он к коучу, чтобы услышать самого себя.

Эрик Шмидт – один из самых известных топ-менеджеров в мире, который открыто рассказывал, что коучинг изменил его подход к управлению. Когда он возглавил Google, один из его членов совета директоров посоветовал ему нанять коуча. Шмидт сначала удивился: «Я ведь уже CEO Google! Зачем мне коуч?» Но он согласился – и позднее признавал, что это было лучшее бизнес-решение, которое помогло ему увидеть слепые зоны, научиться делегировать и развивать людей.

В ICF существует 3 уровня: ACC (Ассоциированный Сертифицированный Коуч), PCC (Профессиональный Сертифицированный Коуч) и MCC (Мастер-Сертифицированный Коуч. Каждый уровень предполагает определенный набор знаний и мастерства. Я недавно окончила второй из трёх уровней обучения - PCC. Сейчас учусь на ментора, а также прохожу неверояно интересный и ценный для меня курс «Психология в коучинге».

Как коуч, я уже накопила около ста часов практики. Но знаете, в качестве клиента, у меня часов гораздо больше. Прежде всего, я расту, познавая себя и превращая свои слабые стороны в сильные.

— Расскажите читателям, как проходит коуч-сессия?

— Когда клиент приходит ко мне, он делится, скажем так, актуальной проблемой/темой. В коучинге это называется запросом. Я, не перебивая, слушаю и деликатно время от времени задаю вопросы (иногда с вызовом), которые ведут клиента вглубь, помогают посмотреть на ситуацию шире или иначе. Клиент проговаривает вслух все, что «на поверхности» и «под гладью» осознанного. Начинает слушать и слышать себя, и вдруг испытывает озарения. Осознаёт, что ситуация вовсе не такая безвыходная, как казалась раньше.

Я обращаю внимание на язык клиента. Знаете, именно слова, которые мы выбираем использовать в нашей повседневной жизни, в ответе за реальность, в которой мы живем.

Существует следующая формула, где одно переходит в другое и так до конечной точки «Моя реальность»: Мои слова – мои мысли – мои эмоции/чувства – мое поведение - моя реальность.

Таким образом, язык – это интерфейс нашего мышления. От нашего мышления зависит, по сути, качество нашей жизни.

Далее особое внимание уделяется эмоциям и языку тела – контроль над ними взять крайне сложно. По этой причине, они мои верные помощники. Сам клиент далеко не всегда осознает, какие эмоции испытывает в моменте. С моей помощью клиент может осознанно прожить их и понять их природу.

После того, как клиент озвучил запрос, и мы поисследовали его, клиент начинает формировать желаемый результат (Для чего он решил исследовать свой запрос? К чему он стремиться?) Мы не работаем по схеме «Иду, не знаю куда, не знаю зачем.» Во время коуч-сессии моя задача - помочь клиенту понять, чего он хочет, и как этого добиться. 

— С какими запросами могут обращаться к вам клиенты?

— Запросы могут быть совершенно разными: от поверхностных/простых до очень глубоких. Один из распространенных запросов связан с прокрастинацией, т.е. откладыванием дел на потом. Это непередаваемое чувство, когда человек откладывал что-то в течение, скажем, двух месяцев, а потом за 20–30 минут нашел причину, посмеялся над ней, и после завершения сессии тут же сделал то, что так долго ждало решения.

Коучинг применяется в разных сферах. Я работаю с такими направлениями, как бизнес-коучинг — помогаю предпринимателям, руководителям и тем, кто хочет двигаться по карьерной лестнице; лайф-коучинг — это каждодневные запросы: отношения, самооценка, формирование привычек и многое другое. Также я занимаюсь языковым коучингом — это помощь в преодолении языковых барьеров. Как правило, языковым коучингом занимаются специалисты, профессионально связанные с языками.

— Вы ведь уже много лет посвящаете свою жизнь языкам. Вы являетесь профессиональным сертифицированным преподавателем английского языка. Думаю, вы уже давно считаете себя языковым коучем?

— В какой-то мере. Это одно из направлений, которое я выбрала для себя в коучинге. Во время обучения коучингу у меня, скажем так, появилась возможность убедиться в тех догадках и убеждениях, которые я накопила за свой 25-летний опыт работы в сфере языков и преподавания. Кроме того, пройдя обучение коучингу, я получила дополнительный инструментарий — как помогать людям преодолевать свои языковые барьеры.

Когда я пришла в коучинг, у меня было ощущение, что я всю жизнь к этому шла. Я считаю, что настоящий преподаватель — сейчас речь идёт именно о преподавании, не о коучинге — это не «серая мышь». Это человек, который старается заглянуть в студента. Я вижу свою программу как набор хрустальных камушков. И для каждого студента я создаю уникальную мозаику, подходящую именно ему. Камушки те же, набор тот же, но рисунок — каждый раз другой. Преподаватель — это и гуру, и ментор, и психолог, и коуч.

— Ольга, кому вы можете помочь?

— Я жду вас, если вы сбились с пути, вас терзают сомнения, но вы готовы работать с собой и над собой, честно взглянуть на свои проблемы и хотите научиться выстраивать цели! Очень часто мы действуем, но не видим результатов, потому что не понимаем, куда идём. Коуч помогает через вопросы осознать, что у человека может и не быть чёткой цели. Он делает многое, устает, но не чувствует удовлетворения. Мои клиенты — это люди, которые стремятся к осознанности, которые хотят разобраться в себе, своих страхах и привычках, и готовы к внутренней работе.

— Есть ли какое-то пересечение методов коуча и гипнотерапевта?

— Нет, работа этих специалистов очень отличается. Во время коуч-сессии клиент полностью в сознании, ативно размышляет, отвечает на вопросы, рефлексирует и берет ответсвенность за выбор. Гипнотерапевт работает с подсознанием клиента, находящегося в состоянии транса. Гипнотерапия сочетается с психотерапией и клинической практикой, и работает с травмами и зависимостями. Коучинг нацелен на продвижение, а не лечение.

— Расскажите, пожалуйста, о каком-нибудь инструменте, который вы используете в работе коуча.

— Один из инструментов, которым мы часто пользуемся, — это метафора. Например, ко мне обратилась клиентка, которая после перерыва хотела вернуться к изучению языка, но вдруг почувствовала страх и внутреннее сопротивление. Ей казалось, что она всё забыла, и начинать придётся с нуля.

Я предложила ей перевести этот страх в образ. Она описала его как ужасную огромную тень, которая движется на неё из-за угла. Мы стали работать с этим образом. Вскоре клиентка ясно увидела, что за углом был всего лишь маленький котенок. Она просияла, сказав: «И это его-то тень на стене казалась мне чем-то кошмарным, готовым разорвать меня в клочья?!» Это помогло ей взглянуть на ситуацию по-другому. Страх перестал казаться непреодолимым, а моя клиентка уже была готова приступать к делу.

— Существует ли такое понятие, как профессиональная тайна? И как это работает, если, например, с коучем работает подросток?

— Да, безусловно. Все сертифицированные коучи, особенно те, кто обучался по стандартам Международной Коучинговой Федерации (ICF), обязаны соблюдать этический кодекс. Один из его ключевых принципов — конфиденциальность. Всё, что происходит на коуч-сессии, остаётся между коучем и клиентом.

Поскольку коучинг направлен на развитие осознанности, он в чистом виде рекомендован с 18 лет. С подростками тоже можно работать, но здесь обязательно всё согласовывается с родителями. В таком случае составляется трёхсторонний договор: коуч, подросток и родитель. При этом клиентом всё равно считается подросток, и коуч не имеет права делиться содержанием сессий с родителями. Единственное исключение — если в разговоре возникает информация, которая может угрожать жизни подростка или третьего лица, или связана с незаконными действиями. В таком случае коуч обязан сообщить об этом взрослым или соответствующим службам.

— Ольга, и в завершение нашей беседы позвольте задать вам вопрос. Может ли человек сам себе помочь? Зачем ему коучинг?

— Я, которая пришла в коучинг, и я сегодня — это два разных человека. Моё восприятие, моя реальность изменились кардинально. Да, мы всё можем сами. Вопрос только — делаем ли мы это? Обычно мы живём в бешеном темпе. Миллион мыслей за день. Мы часто даже не понимаем, холодно нам или жарко, голодны мы или нет, потому что постоянно чем-то заняты. Коучинг — это про то, чтобы подарить себе время. Время, в котором ты просто разговариваешь с собой.

Более того, есть эмоции или ситуации, которые мы так сильно и долго в себе подавляли, что перестали их замечать и слышать. Однако, это не значит, что они исчезли. Они никуда не делись. Нужен кто-то, кто поможет их увидеть и услышать.

Коуч чувствует. Он не ведёт за собой, но создаёт пространство, где человек может встретиться с собой по-настоящему.

— В каком формате у вас проходят коуч-сессии?

— По договорённости — как офлайн, так и онлайн. Если человек находится в Праге, мы можем встречаться лично. Если нет — работаем онлайн, и это абсолютно не мешает. Суть и глубина сессии от формата не зависят.

— Вы как-то говорили, рассказывали про цели. Вы различаете два понятия — желание и цель?

— У нас даже есть такое понятие — «хотелки». Хотелки — это такие, сиюминутные: пришло и ушло. Желание — это уже что-то поосновательнее. Но пока желание не перейдёт в стадию «цель», оно так и может остаться висеть в воздухе.

— То есть получается, коуч помогает достигать целей — вы это хотите сказать?

— Совершенно верно! А еще, с помощью коуча, клиент, озвучив свое желание, может услышать от коуча вопрос: «Если желание будет выполнено, как это отразится на твоей жизни?» или «А какая за этим конечная цель?». И иногда человек, отвечая на вопрос, вдруг понимает, что он этого вовсе не хочет. Что, оказывается, на самом деле, он хочет чего-то другого. И именно это для него становится настоящей целью, к которой он действительно стремится и достигает ее.

Я неоднократно убеждалась в том, что если у человека появился вопрос, значит, у него уже, совершенно точно, есть и ответ на этот вопрос. Вот тут-то и нужен коуч. Он помогает клиенту Найти Его Неповторимый Ответ!

Беседа с Ольгой была настолько увлекательной и интересной, что почти два часа нашего общения пролетели как пять минут. Уже выйдя из кафе, Ольга сказала мне: «Если моё интервью поможет кому-нибудь, я буду очень счастлива».

С Ольгой Баретто можно связаться через мессенджеры по номеру +420 775 04 66 29 (WhatsApp, Telegram).

Беседовал Борис Когут

© 2009-2025 ПРАЖСКИЙ ЭКСПРЕСС - ИНФОРМАЦИОННОЕ ИЗДАНИЕ
Частичная перепечатка материалов разрешена с активной ссылкой на www.prague-express.cz
Перепечатка материалов в бумажных носителях - только с письменного разрешения редакции
Vydavatel: EX PRESS MEDIA spol. s r.o., Praha 5, Petržílkova 1436/35, IČ: 27379221
Kontaktní osoba: Ing. Boris Kogut, CSc, telefon: +420 775 977 591, adresa elektronické pošty: reklama@prague-express.cz
Všeobecné obchodní podmínky VYDAVATELSTVÍ EX PRESS MEDIA spol. s r.o. pro inzeráty a prospektové přílohy




Система Orphus