То, как будет складываться экономическое сотрудничество между субъектами Российской Федерации и Чешской Республики, продолжает интриговать предпринимателей. К чему приведут угрозы и санкции ЕС в отношении России? На эту тему мы говорили с Владимиром Сергеевичем Микояном, представителем Торгово-промышленной палаты Российской Федерации в Восточной Европе.
— Что представляет собой Торгово-промышленная палата РФ (ТПП)? Кто может в неё вступить, и в чём заключается ваша роль как представителя ТПП?
— Торгово-промышленная палата — это объединение российского бизнеса, созданное для обеспечения, продвижения в жизнь и защиты интересов предпринимателей. ТПП РФ — общественная некоммерческая организация, которая существует на свои средства, от государства она не получает ни копейки, никаких государственных представителей в органах ТПП нет. В систему ТПП, охватывающую всю страну, входит 174 территориальных палаты, десятки тысяч компаний, ассоциаций и профессиональных союзов.
Членом ТПП могут стать фирмы любого профиля и любой величины, начинающие или уже крепко стоящие на ногах, но это ещё не значит, что любая из них будет автоматически принята. Существует ряд критериев, так как членство в Торгово-промышленной палате, прежде всего, даёт фирме определённый авторитетный статус, не говоря уже о льготах и услугах.
Я как представитель ТПП больше востребован мелкими и средними компаниями, которые в России или в Чехии ещё не представлены или представлены одноразово, то есть, ещё там не закрепились. Компании с налаженными, стабильными связями с Россией или Чехией, имеющие свои представительства, справляются, как правило, сами.
— Может ли к вам прийти частный предприниматель со своим товаром или проектом, а вы поможете ему с реализацией?
— Здесь надо правильно понимать, что представитель ТПП сам не занимается торговлей, не рекламирует товары, он — добропорядочный посредник, он содействует бизнесу, получению информации, контактам между фирмами, оказывает консультационные и прочие услуги. Получается обслуживание одновременно на два «фронта» — чешских и российских компаний. А договорятся они между собой или нет, это уже их дело.
— Проводятся ли по инициативе ТПП выставки, конференции в Чехии?
— Самая главная для нас выставка в Чехии — это Машиностроительная выставка в г. Брно, она проходит ежегодно в начале октября. Например, в 2012 году у России был огромный павильон, участвовало 80 российских компаний. В 2013 году приехали делегации бизнесменов от ТПП Московской области, Удмуртской, Чувашской ТПП. В рамках этой выставки совместно с чешской Палатой по странам СНГ всегда проводится конференция «Русский бизнес-день», на которую приезжают высокопоставленные государственные чиновники, финансисты и бизнесмены, проходят непосредственные встречи предпринимателей. Регулярно участвуем в выставках «Земля-кормилица» в г. Чешские Будейовицы и в «Техагро» в г. Брно. Представительство ТПП РФ совместно с Экономической палатой ЧР проводит круглый стол «Российский бизнес-день», участвует в ежегодной конференции в г. Остраве «Делаем бизнес с Россией», да и во многих иных подобных мероприятиях. Естественно, некоторые инициируем сами, ближайшее — круглый стол по комплексу вопросов финансирования чешских экспортных проектов, ориентированных на Россию — тут не всё гладко сейчас. Одним словом, в кабинетах не отсиживаемся.
— На территории России проводятся подобные мероприятия?
— Конечно! Под патронатом ТПП РФ проходит огромное количество выставок на территории России, обязательно участвуем в конференциях и форумах. Представительство ТПП РФ содействует участию в них чешского бизнеса — так, в прошлом году в эти мероприятия было вовлечено около 170 компаний. Например, на осень 2014 года в г. Кировске Мурманской области готовится крупная конференция по горнодобывающей промышленности в Арктической зоне РФ. Я пытаюсь привлечь к ней внимание чешских производителей горного оборудования. В ситуации, когда в Чехии закрываются последние шахты, чешским производителям оборудования такое событие в Мурманске могло бы быть весьма полезным. По техническим параметрам и по ценовым категориям чешское горное оборудование является, безусловно, интересным для России — это однозначное мнение наших специалистов.
Мы помогаем в организации бизнес-миссий чешских бизнесменов в разных областях России. Когда поступают инициативы из Чехии, мы связываемся с территориальными ТПП в России, разрабатываем программы проведения встреч, решаем много сопутствующих вопросов, чтобы миссии были максимально информативными и результативными. То же самое происходит и в обратном направлении.
— К каким регионам России чешские предприниматели проявляют повышенный интерес? Это Москва и Московская область?
— Нет, к счастью, Москва перестаёт быть единственным центром притяжения для предпринимателей. Сейчас всё больше вызывает интерес Урал — Екатеринбург, Свердловская и Челябинская области — это большой промышленный регион с развитой металлургической и машиностроительной отраслью. Пермь выходит на повестку дня. Сейчас разрабатывается совместный проект, основанный на оптоволоконных технологиях. Это технологии 21-го века. Причём проект основан не на чешских технологиях, а наоборот — чешские изобретатели пытаются предложить свои точечные решения для диверсификации основного современного и отлаженного производства, находящегося в Перми. Как пример уже широких связей можно привести, безусловно, Татарстан. Этот динамично развивающийся промышленный регион, где ставка сделана на инновационные технологии, справедливо притягивает всё больше чешского внимания. Недаром Союз машиностроителей Чехии открыл там своё представительство.
— Не дублирует ли вашу деятельность созданная два года назад в Чехии Российско-чешская смешанная торговая палата? В чём, по-вашему, её смысл?
— Мы в разных «весовых категориях». У нас в России Торгово-промышленная палата масштабная, одна на всю страну. В Чехии всё иначе — можно зарегистрировать фирму и назвать её палатой. Пока в Российско-чешской палате 40 членов, состав членов — чисто чешских компаний и тех, в которых есть российский капитал, — примерно пополам. И вся структура сосредоточена на потребностях именно этого круга компаний. Намерения у неё в основе своей правильные, но, как я понимаю, ей ещё предстоит реализовать себя на практике. Мы с этой структурой в контакте, живём по формуле «мирного сосуществования», но совместных проектов у нас пока нет.
— Можно ли уже сейчас оценить влияние кризиса на Украине на чешско-российские торговые связи? Многие чешские предприниматели выражают обеспокоенность резким сокращением экспорта в Россию. Отвечает ли это действительности?
— Пока драмы нет — я не вижу признаков резких изменений в предпринимательских связях, сокращения чешского экспорта. Если у чешского бизнеса и есть беспокойство, то от неуверенности, как поведёт себя правительство Чехии в будущем. Такое впечатление, что в Праге ожидают общей «отмашки» от ЕС, чтобы встать в одну шеренгу. Но от чешских предпринимателей я слышал мнения, что они намерены продолжать работать с Россией в обычном режиме, если только не будет прямого запрета со стороны властей. Впрочем, я не могу представить, что в правительственных кругах такая идея придёт в голову. Сжать торговое сотрудничество с таким гигантским, ёмким рынком, как Россия, для Чехии — страны, экспорт которой в Россию составляет без малого 6 млрд долларов в год, — это абсурдно, это экономическое членовредительство. А потом сидеть и вспоминать: а ради чего мы вообще это сделали?! Чего мы хотели добиться? Реально ли это было? Как и кто теперь это будет исправлять? А исправлять-то придётся, хотя не факт, что чешский бизнес не уступит тем самым за время паузы свои позиции другим. Насколько я знаю, пока здравый смысл всё же преобладает.
— К чему могут привести запреты и санкции в отношении России?
— Давайте для начала учитывать, что мы говорим о великой стране, как по территории и населению, так и по огромному экономическому пространству и потенциалу. Не стоит забывать и про тяжёлые испытания, которыми богата история России, включая войны на её территории и интервенции иностранных государств. Мы сумели даже в условиях экономической блокады 30-х годов провести индустриализацию — построить свыше 10 тыс. предприятий. Россия — крепкий орешек, да и президент Путин — авторитетный и жёсткий лидер. Изменить поведение современной России могут только национальные интересы самой России, а не грубое давление извне. Любой трезвомыслящий политик просто обязан это осознавать и просчитывать. Мне вообще непонятно, какие цели, кроме очевидных пропагандистских, преследуют эти санкции? Чего ими хотят в реальности достичь? Ожесточить Москву против их инициаторов? Неужели действительно верят, что можно заставить руководство России «взять под козырёк» и начать поступать так, как хочется кому-то за рубежом? Да мы тогда замучаемся выслушивать бесконечные указания по любому поводу оттуда! Мы же не члены ЕС и к этому, слава Богу, не привыкли. Россия ведь не может вести себя как девушка на школьном выпускном балу, которая хочет всем нравиться. Такая политика — не для великой державы и уж точно не для России.
Я хочу призвать посмотреть на санкции и с другой стороны. Ведь они лишь стимулируют Россию к развитию собственного производства. В Министерстве финансов РФ уже изучают пакет из 15 идей, которые преследуют две цели: быстро отреагировать на возможные экономические санкции — а нам есть чем ответить США, да и ЕС тоже, а затем максимально снижать зависимость России от внешнего мира. Главное тут — уменьшить использование доллара и евро. Предлагается вывести все активы в евро и долларах из стран НАТО в нейтральные государства, провести продажу облигаций стран НАТО, заместить кредиты от западных банков (включая и чешские) рублёвыми, избавиться от гособлигаций тех стран, которые заявили о поддержке санкций против России, перевести на национальные валюты расчёты внутри Таможенного союза и с другими недолларовыми партнёрами. Почему в отношениях с Китаем, Индией, Турцией мы должны оперировать долларами? Зачем нам это надо? Спокойно можно переходить на национальные валюты. Кстати, расчёты в рублях уже успешно реализуются с Ираном, который с 1979 года живёт в условиях экономической изоляции и не рыдает по этому поводу. Эти и другие идеи вскоре будут рассмотрены на Национальном финансовом совете России. Я убеждён: санкции подталкивают российскую экономику только к одному — как можно крепче стоять на собственных ногах и не рассчитывать на благосклонность извне. А тому, кто в это не верит, — время покажет.
— Что может предпринять Россия в случае разрыва экономического сотрудничества с Украиной?
— Точнее, если в Киеве додумаются разорвать такие связи. На Украине (особенно на её юго-востоке) много предприятий, которые работают преимущественно на Россию, в том числе на оборонную отрасль России. Это происходит на основе наших государственных заказов, то есть для Украины это на 100 % гарантированный бизнес, доходы в бюджет и занятость населения. Но, видимо, в Киеве считают, что в отношении России можно поступать как угодно (мол, ей без Украины «деваться некуда»), а зря. Похоже, что те, кто присвоил там себе власть, живут в мире иллюзий и надежд на несбыточное и не в состоянии трезво видеть легко предсказуемые последствия своих действий.
Что может предпринять Россия, если в Киеве будут продолжать наращивать антагонизм по отношению к ней? Первое, что приходит в голову — это организовать аналогичное производство в России и не полагаться больше на украинские предприятия. На эту тему уже прошло совещание у президента Путина, где было сказано, что в течение полутора — двух лет мы в состоянии перенести все важные для нас производства с Украины на территорию России. Будем создавать новые рабочие места, новую инфраструктуру, налоги пойдут не в бюджет Украины, а в Россию. А это даст так называемый мультипликационный эффект, послужит толчком к развитию наших собственных ресурсов — и интеллектуальных, и людских, и материальных, и финансовых. Будем максимально рассчитывать на себя — почему бы и нет?! Так спокойнее и даже выгоднее. Мы подчас медленно разворачиваемся, долго просыпаемся, но уж если проснёмся, то масштабы изменений становятся впечатляющими.
Беседовала Ирина Физекова
