Слово — сотрудникам МВД, авторам Закона об иностранцах

Полицейские у входа в здание МВД наблюдают за хеппенингом против готовящегося закона. Фото: Борис Когут

Самая злободневная тема для иностранцев в последнее время — это новый закон. Против него подписываются петиции и собираются хеппенинги. Его обсуждают на интернет-форумах и домашних кухнях. Интервью прессе дают юристы и активисты.

Корреспондент «Пражского экспресса» для прояснения ситуации с законом обратился непосредственно в МВД к авторам законопроекта, Павле Новотной — главе отдела концепций и анализа при Департаменте по делам беженцев и миграции и Карелу Моравецу — главе законодательного отдела того же департамента.

— Являются ли постоянные изменения Закона об иностранцах необходимостью, и почему изменения имеют тенденцию к повышению строгости закона в отношении иностранцев?

Павла Новотна:

— Прежде всего нужно сказать, что речь идёт не об изменении в действующем законе, а о проекте абсолютно нового закона. Причина коренится в том, что настоящий закон менялся уже минимум двадцать пять раз и с самого начала не отличался какой-либо прозрачностью и ясностью. Он был принят ещё в 1999 году, задолго до вступления Чешской Республики в Шенгенскую зону и в Евросоюз, постоянно корректировался в связи с директивами ЕС и к сегодняшнему дню уже морально устарел. Нашей целью и задачей, таким образом, являлась не очередное переписывание старого закона, а создание совершенно нового — отвечающего правилам и стандартам Евросоюза. В большой мере мы стремились к увеличению прозрачности параграфов нового закона, поскольку в настоящем, отличающемся огромным количеством поправок, уже действительно мало кто разбирается. То, что закон будет более строгим, — не совсем правда, в чём-то он, напротив, станет более мягким и что-то, напротив, упростит. Да, закон будет строже в вопросе предпринимательства, но это то, к чему все уже долгое время готовились и о чём долгое время идут дискуссии. Но в вопросе трудоустройства, к примеру, закон, напротив, будет более простым. Так что с точки зрения практики и с точки зрения развития законодательства — это не гром среди ясного неба. Это закон, который готовится уже несколько лет, ещё с 2010 года.

— Могли бы вы подробнее рассказать об институте так называемой национальной визы? В чём её принципиальное отличие от долговременной?

Карел Моравец:

— Национальная виза — это специальная категория пребывания, ограниченная одним годом. По этой визе иностранец сможет здесь находиться не более одного года, а потом должен будет уехать.

Павла Новотна:

— Национальная виза не связана так сильно с целью пребывания, для её получения необходимо меньше условий. Собственно, национальная виза придумана для тех, кто хочет здесь находиться дольше девяноста дней в году, кому не хватит краткосрочной визы. Этот институт придуман не для того, чтобы кто-то получил возможность продолжительно здесь находиться и даже осесть. Кто-то едет на пять месяцев на курорт или в санаторий на лечение. Студенты едут по обмену. Приехали на полгода, потом уедут, не останутся. Бизнесмены, которые хотят запустить бизнес. Им не нужно иметь прописку, не нужна биометрика. Это, в принципе, совсем новый тип виз, который нельзя сравнивать ни с чем, что было ранее.

— Что поменяется в вопросе получения долговременной визы?

Карел Моравец:

— Сейчас долговременная виза выдаётся после получения краткосрочной шестимесячной визы, которую иностранец получает в консульстве или в посольстве. Министерство выдаёт визу, иностранец приезжает, живёт здесь и потом получает право на продление. Продлевает её непрерывно на два года, после чего, по истечении пяти лет, получает право на получение ПМЖ. Новое законодательство имеет другую концепцию: предполагается, что каждый иностранец, желающий долговременно находиться в Чехии и осесть здесь, с самого начала сможет в посольстве или в консульстве попросить разрешение на долговременное пребывание, которое сможет продлевать, пока не получит ПМЖ. То есть мы видим в этом упрощение: иностранец сразу сможет получить долговременную визу, а не визу на шесть месяцев с тем, чтобы тут её потом продлевать.

Павла Новотна:

— Смысл в том, что иностранец будет иметь возможность выбора типа визы, находясь ещё у себя в стране. Если ему достаточно одного года, проще получить национальную визу. Если планирует оставаться здесь дольше, просит долговременную. Последняя будет выдаваться с целью обучения, трудоустройства, предпринимательства и т. п. Правда, в вопросе предпринимательства будут определённые нюансы.

— Чем отличаются условия получения долговременной и национальной визы?

Павла Новотна:

— Национальную получить будет намного проще. Не нужно предоставлять сведения о месте жительства, не нужно делать биометрические документы и так далее. В отношении долговременной закон вводит определённую категоризацию долговременного пребывания согласно отдельным целям. Если цель — трудоустройство, нужно доказать, что оно действительно имеется, учёба — предоставить доказательства обучения. Все необходимые документы для получения разрешения на въезд нужно будет предоставить ещё в посольстве или в консульстве.

— А что касается предпринимательства? Какие изменения будут в получении визы на его основе?

Павла Новотна:

— Да, в новом законе именно в этой области есть усложнение. Будет невозможно получить долговременную визу на основе предпринимательства только на основании предпринимательской лицензии, как это было до настоящего момента, или на основании открытия юридического лица. Условием для того, кто хочет получить долговременную визу как предприниматель, будет обязанность предъявить инвестиционный план, план создания определённого количества рабочих мест и планы по развитию предпринимательской деятельности. То есть потребуется каким-то образом показать своё качество предпринимателя, а не просто объявить себя таковым на основе лицензии, которая, в принципе, отнюдь не свидетельствует о том, что человек действительно занимается предпринимательской деятельностью. Это всё, о чём уже долгое время говорилось. Мы руководствовались здесь практикой таких стран с большим иммиграционным опытом, как Германия, Великобритания, Канада, где эти принципы используются. Это не что-то такое, что именно Чешская Республика выдумала. Это то, что уже давно существует в мире.

— То есть долговременную визу в реальности смогут получить три категории иностранцев: студенты, те, у кого есть разрешение на работу, и инвесторы? Тот, у кого, скажем, здесь имеется недвижимость, не получит такой возможности?

Карел Моравец:

— Ну, это никогда не было условием.

— Однако многие уже давно купили в Чехии квартиры, въехали в страну, открыли фирмы, пусть и нерабочие, и теперь тихо живут, в принципе, никому не мешая…

Павла Новотна:

— Так просто уже не будет. Само собой, для тех, кто здесь уже живёт и занимается предпринимательством, ничего не изменится. Они и дальше будут продлевать свою визу на основе предпринимательства. Новый закон знает два типа долговременного пребывания на основе предпринимательства. Первый — инвесторский, который можно получить уже за границей, и второй — на основе простого предпринимательства, который можно получить после двух лет долговременного проживания. Но, конечно же, те иностранцы, которые здесь уже живут, будут продлевать свои визы на прежних основаниях. Кстати, долговременное пребывание в стране своего пребывания можно получить и на основе льготных условий, например тем, кто окончил чешский вуз. Предполагается, что такой иностранец уже знаком с жизнью в Чехии и с её реалиями.

— Будет ли как-то решаться вопрос с системой «Визапоинт», которая у многих вызывает возмущение. Известно, что в таких странах, как Украина и Казахстан, всё, что с этим связано, находится в руках мафии…

Павла Новотна:

— Это, скорее, вопрос к МИДу. Важно понимать один момент. Если закрыть «Визапоинт» и опять ввести часы приёма в консульствах, то мафии будет ещё больше. Потому что часы приёма тоже будут в определённое время. Опыт до введения системы «Визапоинт» намного хуже. Люди по четыре дня спали на улице перед консульством и всё равно к окошку не попадали. Потому что всё было в руках какой-нибудь мафии, без возможности как-то повлиять на ситуацию со стороны Чешской Республики, потому что это не было территорией ЧР. Когда мы критикуем «Визапоинт», нужно вспомнить, что было до того. Теперь, согласно имеющейся у меня информации, происходит техническое улучшение системы, ведётся работа над её безопасностью. В 2006 – 2007 годах всё было намного хуже, и критики было намного больше.

— Проблема ещё и в человеческом факторе. В том, что на судьбу иностранца во многом может повлиять чиновник, который в консульстве принимает у него документы. Насколько я понимаю, именно наличие неясных причин для отказа в визе вызывает страх и перед новым законом. Могли бы вы подробнее рассказать о «шестидесяти причинах» для аннулирования визы, о которых в последнее время много говорят?

Карел Моравец:

— Речь идёт о нацеленности на то, чтобы в законе не было кучи поправок, как сейчас. Например, сейчас при отказе в продлении долговременной визы в решении указывают примерно шесть причин отказа, прежде чем дойдут до конкретной причины. Мы хотели это устранить, в результате чего некоторые причины повторяются: есть причины для отказа в выдаче визы, есть причины для прекращения визы... Когда всё вместе считаете и не смотрите на логический смысл этих предписаний, да, их, может, шестьдесят и найдёте. Правда в том, что они повторяются. Действительно, в сравнении с действующим законом этих причин больше. Понимаете, раньше было много неясности. Кажется, у вас есть достаточное законодательное основание для принятия решения, но на самом деле суд может решить иначе. Такие моменты просто пришлось сразу уточнить. Например, невыполнение условий пребывания. Иностранец, к примеру, здесь находится на основе предпринимательской визы, но он, чтобы меньше платить налогов, снимает себя с учёта, чтоб не платить социальные выплаты, а за месяц до продления снова встаёт на учёт. По документам вроде бы всё нормально, но нам ясно, что он год-два не занимался заявленной деятельностью. В действующем законе ничего не говорится о том, что иностранец не выполнял условия пребывания, чиновники руководствовались какими-то поправками и так далее. Сейчас мы это конкретизировали, потому что не считаем, что наличие подобных иностранцев в интересах общественности. Это один из примеров.

— Многих пугает, что лишить ПМЖ иностранца смогут на основании его малейшей задолженности. Это так?

Карел Моравец:

— Мы в данный момент ещё продолжаем вести дискуссию по этому вопросу. Но нужно сказать, что не в интересах государства, чтобы увеличивалось количество тех, кто ему должен. Но это не проблема всего общества. Дискуссия идёт о том, до какой степени это применимо для кратковременных, долговременных виз и для ПМЖ? Что касается ПМЖ — это, конечно, может быть причиной его не дать, потому что странно давать ПМЖ в стране тому, кто ей должен.

— То есть речь всегда идёт о долгах государству?

Карел Моравец:

— Да. Социальные отчисления и налоги. Не долг частным лицам, не ипотека и т.п. Говоря о ПМЖ, нужно ещё сказать, что там речь идёт об обязательном рассмотрении размеров задолженности. Если кто-то имеет долг 500 крон, у него, конечно, никто не будет отнимать ПМЖ. Речь идёт о взвешенном подходе.

Павла Новотна:

— Речь о действительно больших долгах, долговременных, долгах хронически не платящего человека.

— Что упростится?

Карел Моравец:

— После того, как МВД стало заниматься долговременными визами, встал вопрос о месте жительства. Нас критиковали, что из-за границы сложно обеспечить себе жильё и так далее, теперь мы решили, что это не обязательно. Иностранец может уже здесь предъявить документ о месте жительства, перед тем как ему будет выдан вид на жительство. Так же и с медстраховкой, раньше нужно было предъявлять её вместе с прошением, теперь — перед выдачей документа о разрешении на жительство. Что касается специалистов высокой квалификации, профессии, в которых есть заинтересованность, такие иностранцы могут получить ПМЖ уже спустя два года.

— На сайте МВД говорится, что закон каким-то образом позволит углубить интеграцию иностранца. Что имеется в виду?

Карел Моравец:

— Что касается интеграционных мероприятий, то в новом законе они становятся для иностранца обязательными. Нужно сказать, что именно этот пункт больше всего критикуют некоммерческие организации. Речь идёт об организации интеграционных курсов. Они рассчитаны всего на восемь часов и призваны помочь иностранцу познакомиться с чешскими реалиями. При продлении визы иностранец будет обязан предъявить свидетельство об их прохождении.

— Правда ли, что иностранец, живущий здесь по долговременной визе, не сможет привезти в Чехию свою семью?

Карел Моравец:

— Нет, такого не может быть, это было бы против требований ЕС. Напротив, здесь всё даже упрощается. Согласно настоящему закону иностранец, прежде чем подать прошение на воссоединение с семьёй, должен прожить в стране не менее пятнадцати месяцев. Теперь будет достаточно четырёх. Мы исходили из простой классической ситуации, что три-четыре месяца — достаточный испытательный срок. Что касается членов семьи граждан ЧР, мы хотели, чтобы условия для получения ими долговременного вида на жительство было такое же, как и у членов семьи граждан ЕС. Исключение составляют интеграционные мероприятия. Я читал в Интернете статьи, которые вышли как реакция на хеппенинг 2 июля. Там кто-то писал, что мы хотим чуть ли не гражданства лишить того, кто возьмёт в супруги иностранца. Нет, это неправда и демонизация закона. Никого принуждать к разводу мы не собираемся.

— Будет ли новый закон решать вопрос медицинского страхования иностранцев? Правда ли, что согласно новому закону иностранцы с ПМЖ будут лишены участия в общественном медицинском страховании и вынуждены будут пользоваться коммерческими страховками?

Карел Моравец:

— Этот вопрос является своего рода камнем преткновения. МВД долгое время настаивает на том, что медстрахование иностранцев должны регулировать Минфин и Минздрав, а не Закон об иностранцах. Сейчас этот вопрос решают три министерства: МВД играет координационную роль, Минздрав решает, кого и как страховать, а Минфин курирует финансовую часть. До сих пор мы не можем договориться с Минфином, желающим всё оставить на МВД, хотя это неправильно, потому что речь идёт о чисто финансовых моментах. Закон нельзя принять, пока не будет решён спор в вопросе медстрахования. Будет ли медстрахование иностранцев его частью, или всё же нет — этот вопрос решат Минфин и МВД. Что касается исключения лиц с ПМЖ из системы общественного медстрахования — это вряд ли. Это никогда не являлось частью законопроекта.

— Будет ли законопроект ещё каким-то образом меняться?

Карел Моравец:

— Да. Сейчас мы в стадии дискуссии, обсуждения. Мы предложили свой проект на суд специалистов и теперь собираем мнения, которыми будем руководствоваться в целях его улучшения.

Беседовал Константин Гербеев