Лидер партии «Рассвет прямой демократии», как политик, в данный момент пользуется наибольшим доверием чехов. Фото: Радмила Земанова-Копецкая
На прошлой неделе парламентский корреспондент «Пражского экспресса» расспросила Томио Окамуру, уже законодателя, о его нынешних взглядах на иностранцев и иммиграционную политику Чехии. Надо отметить, что риторика политика за два года практически не изменилась. Учитывая тот факт, что новый Закон об иностранцах будет обсуждаться в парламенте в 2014 году (как помнит читатель, закон был отложен на год), уже сейчас можно предположить, какие идеи или поправки может в него внести лидер движения «Рассвет прямой демократии» Томио Окамура.
— Что должен содержать новый закон, чтобы он соответствовал идеям вашего движения?
— По-моему, надо сделать более гибкой систему работы для иностранцев. Нам в первую очередь важны наши граждане — чехи, мораване. И если у них мало работы, а в нынешнее время в Чехии 8 % безработных, то это больше 500 тысяч людей без работы, и в первую очередь они должны быть обеспечены работой.
Мы считаем, что надо ввести более строгий порядок предоставления вида на жительство, например с точки зрения преступности или административных нарушений. Не думаю, что надо быть терпимыми к тем, кто на территории Чехии совершает преступления или нарушения. Мы видим, куда это привело в западных странах, особенно в больших городах — в Париже, в самом центре Лондона.
Иными словами, надо держать ситуацию под контролем. Если у иностранца есть работа, на которую нет чешских граждан, то милости просим, пусть работает. Но если он работу теряет, то мы считаем, что ему следует вернуться домой.
— Не жёстко?
— Мы небогатая страна. Учтите, нашим старикам добавили к пенсии 45 крон. Не лучше дела у людей с инвалидностью или у семей с малыми детьми. Не хватает денег создавать рабочие места. И мы не в силах спонсировать иностранцев.
Ведь те, у кого постоянный вид на жительство, получают пособие по безработице. Получается, что они, не будучи гражданами Чехии, получают пособия за то, что не работают. Это просто фатальная ситуация, и мы считаем, что куда лучше было бы использовать эти деньги для наших пенсионеров, инвалидов или молодых семей. Хотелось бы, чтобы и образование, и здравоохранение были в этой стране бесплатными, но катастрофически не хватает денег. Так что выплата пособий иностранцам, по-моему, идёт вразрез с интересами наших людей.
— Вы говорите о людях, которые имеют ПМЖ, так как никакой другой статус на пособия права не даёт. Но, ведь люди с ПМЖ никуда не уезжают, платят налоги, живут здесь годами…
— Знаете, лично я считаю, что пять лет для получения ПМЖ — слишком короткий срок и его необходимо продлить. Ведь как только человек получает ПМЖ, то, за малыми исключениями, он находится на правах гражданина. Но я опять повторяю: у нас не хватает работы и денег для наших граждан. Это основа.
— И как вы хотели бы продлить этот срок?
— Это ещё под вопросом, но я полагаю, что продлить надо существенно. Поймите, это вопрос о возможности государства регулировать пребывание иностранцев на своей территории. Учитывая, что особенно граждане бывших советских республик, зная русский, способны довольно быстро овладеть чешским, то неудивительно, что им «печатают» ПМЖ как на конвейере.
Тем более что, даже создав фирму, они в большинстве случаев приглашают на работу соотечественников, которые на этом основании получают рабочие долгосрочные визы, а потом ПМЖ. И так по кругу. А рабочих мест у нас в Чехии для наших людей всё меньше.
— Но они же платят налоги…
— Я уже три года назад предлагал прописать в законе, чтобы человек, подающий на ПМЖ, доказал, что всё это время он получал хотя бы две трети средней чешской зарплаты (от 25 тысяч крон). А ведь он (особенно украинцы) официально работает за минимальную зарплату, а всё остальное получает «на руки». Государство не получает ничего, и ещё ему через пять лет даёт ПМЖ. Бред какой-то!
В Австрии, например, такие зарплатные лимиты хорошо работают, а они там достаточно высокие. Чтобы было очевидно, что такой-то и такой-то работает за официальную зарплату, что платит налоги и все страховки с этой зарплаты, а не с минимальной.
А у нас как? Такие иностранцы, как правило, работают на «живностенские листы» (предпринимательская лицензия. — Прим. автора). Таким образом, они вообще налогов с минимальной зарплаты не платят, только страхование. А через пять лет получают ПМЖ. Ну скажите, пожалуйста, чем они интересны государству?
Короче говоря, если иностранец приезжает сюда с тем, что будет обворовывать наше государство, а мы ему ещё за это ПМЖ и пособия будем выдавать, то это уже просто абсурд.
— Когда сенат рассматривал Закон о гражданстве, некоторые ваши правки не были приняты. В чём их суть?
— Мне, кроме прочего, не нравится, что в течении трёх лет иностранец, подающий на гражданство, не смеет совершать нарушения, задолжать государству — налоги, НДС, страхование… Почему три года?! Ведь если он хочет стать гражданином страны, он должен себя образцово вести постоянно, кстати, как и во многих других странах.
— Вам этого срока кажется мало? Ведь человек может просто допустить ошибку?
— Если человек хочет стать гражданином, то это значит, что польза от него должна быть и государству, не только ему. В интересах Чехии — чтобы сюда проезжали и оседали добропорядочные и законопослушные иностранцы. И не только это. Сделав закон более жёстким, мы поможем тем иностранцам, которые здесь живут, не создавая ни себе, ни государству проблем. Мы защищаем и их, и наших граждан от тех, кто хотел бы паразитировать на системе страны. Посмотрите на запад от нашей страны. Мне это, честно, очень не нравится. Повторяю, наша страна не столь богата. У нас не хватает денег на социально слабые группы, которые я уже назвал. У нас не хватает денег на образование подрастающих поколений. И ещё платить иностранцам за то, что они не работают?
— Вы говорите, что строгий закон поможет и законопослушным иностранцам. Чем именно?
— Когда в стране тяжело, начинаются волнения, что и здесь не исключено. Посмотрите, на Запад, это серьёзный пример. И тогда всех иностранцев бросают, как у нас говорят, «в один мешок». Но если ужесточить закон, если ПМЖ, а тем более гражданство, станут получать только достойные, законопослушные люди, то сами чехи будут знать, что при таких законах получит такой статус только честный человек, а не тот, кто решил паразитировать в этой стране. Так что я хочу ещё раз подчеркнуть, что это ужесточение закона — для защиты всех иностранцев, которые хотят здесь честно жить, работать, платить налоги и приносить пользу не только себе, но и нашей стране.
— Российской Думе сейчас предлагается рассмотреть закон, позволяющий работников-нелегалов высылать из страны за счёт нерадивых работодателей. Как вам видится такой вариант?
— Остроумным и логичным. Такой вариант мы хоть в «Рассвете» и не рассматривали, но ничего нелогичного я в нём не нахожу и считаю его вполне приемлемым. Пусть ответственность несут обе стороны. Я — за.
Беседовала Радмила Земанова-Копецкая
